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著名医学专家做客嘉宾聊天室解答癌症防治实录(二)

http://www.sina.com.cn 2001年04月16日14:47 新浪生活

  著名医学专家做客嘉宾聊天室解答癌症防治实录(一)
  著名医学专家做客嘉宾聊天室解答癌症防治实录(二)
  著名医学专家做客嘉宾聊天室解答癌症防治实录(三)

  网友:我母亲患了结肠肝曲癌,晚期,现在吃卡莫佛和康逆灵胶囊,请问还有其他的药吗?

  顾晋:不知道手术是做到什么程度了。不知道你母亲的年龄,一般来说,老年人肿瘤晚期的情况下,可能也不能耐受化疗,吃卡莫佛这样的药物是可以的,康逆灵我不清楚是什么药。一般来说,吃卡莫佛是比较正规的治疗,对病人来说,副作用不是很大的话,我建议坚持吃一段时间。

  网友:我的父亲已经做过介入治疗,又做过放疗、化疗,肝功能各项指标正常,AFP8000。

  杨仁杰:我们知道AFP是一个非常有特异性的化验指标,说明肝癌在活动期,是非常旺盛的,我希望这个患者尽管做了一些其他治疗,还是应该积极到医院来进行检查。来控制一下病情的发展。

  网友:北京哪些医院可以做防癌普查,有什么方法?

  徐光炜:现在是这样。一般世界卫生组织公认的能够早期发现——通过防癌普查能够早期发现,并可以使肿瘤死亡率下降的,目前只有两个:乳腺癌、宫颈癌。其余如肝癌、胃癌,食管癌,有一些高发病区也在作防癌的普查,有些国家也在做防癌普查,但是世界卫生组织还没有建议这类肿瘤做全面普查。

  目前宫颈癌和乳腺癌的普查,我们国家已经取得了很好的成绩。宫颈癌我国从58年以来,已经差不多40年。经过宫颈癌的普查,死亡率、发病率有明显下降。北京市现在宫颈癌的发病率和死亡率跟58年大跃进的时候相比,要相差八、九倍。乳腺癌也是世界卫生组织推荐要做全面普查的肿瘤。咱们国家现在乳腺癌发病者逐渐上升,就拿北京市来讲,从78年以后,乳癌的发病率已经超过宫颈癌,成为女同志第一位的肿瘤,应该通过普查,把死亡率控制下来。开展这方面普查工作的城市和医院不少,我们医院就专门有一个组,在做乳腺癌的普查工作,假如说有些网友或单位要做这个工作,可以到我们医院来。

  网友:肥胖能不能引起癌症?

  徐光炜:是这样的,肥胖的确不是一个好东西,可以引起很多很多病,高血压、心脏病。至于肿瘤也是这样的,现在已经知道,有些肿瘤跟肥胖有一定的关系。倒不是说肥胖会引起肿瘤,而是肥胖的人同样也容易得肿瘤。

  现在已经知道的,跟肥胖有关系的肿瘤大概有乳腺癌和结肠癌。尤其是停经以后的妇女,假如体重过胖,得乳腺癌的机会就显然比瘦的人多。有人问,为什么会这样,理由是,因为尽管女同志停经了,停经以后,身体上还是有雌激素的,哪里来的呢?是由生长腺分泌的雄性激素转化而来的。雌激素跟乳癌的发展是有关的,肥胖的人为什么发病率高呢?因为雄激素要转化成雌激素,是在脂肪组织里进行的。所以你胖,脂肪多,当然转化得多,所以得病的机会多。所以网友如果有女同志比较胖的话,少吃一点好的,多增加一些活动,让体重降下来,得乳癌的机会要低。

  还有结肠癌,跟胖也有关系,为什么呢?因为大家知道,结肠癌是一个富贵病,吃得好,高脂肪,高蛋白,低纤维素,这些容易得结肠癌。因为代谢的关系,通过一个比较复杂的机理,结肠癌的发病率比较高。胖人是高脂肪,高蛋白的,所以发病率高。所以,这两个比较肯定。因为肿瘤本身是不良生活习惯引起的疾病,肥胖也是不良的习惯引起的,所以可以引起肿瘤。

  网友:四年前做了胃癌手术,今年已经做了六个化疗,今年在结肠又长了病理相同的肿瘤,现已手术,我不想再化疗了,因为都说我这种病理化疗效果不明显,请问下一步怎么办?

  徐光炜:我想不会是胃癌转移过去的。消化道很多种类是腺癌,今年做了六次化疗,你的意思在化疗期间又得了结肠癌,所以手术以后不想再做化疗了。这个事情是这样的,化疗实际上对有些病人是有效的,对有些病人是无效的。一般来假如说对胃癌,结肠癌来讲,假如说有50—60%的有效率,化疗就相当不错了。当然有可能这个胃癌的方案对你来讲效果并不理想。

  结肠癌是不是做化疗呢?我想是不是这么看,看结肠癌到什么程度了,假如结肠癌病情比较轻,没有转移,分期比较早的,DUKES A,可以不做。结肠癌的病人做化疗跟不做化疗的效果是不一样的。化疗效果比较好。当然,你是不是在这个比较好的范畴里面就不好说了。所以,我想你不要因为做胃癌的效果不好,结肠癌就不做了。不一定,有可能胃癌的效果不好,结肠癌效果会好,因为是不同的肿瘤,虽然都是腺癌。毕竟结肠癌的化疗,副作用是很小的,这恐怕还得具体看看,不要因为化疗对胃癌效果不好,结肠癌也不做了,还要具体分析。

  网友:我父亲是胰腺癌,去年六月开始疼痛,十一月确诊,元旦开刀,三月份做化疗的时候发现已经转移到胆,请问现在有什么办法?

  顾晋:这个问题是这样。十一月份诊断胰腺癌,元旦开刀,不知道做的是什么手术,好象不太像是根治性的手术,因为胆囊还在。现在又做了化疗,这种化疗,不知道用的是什么方案,胰腺癌对化疗不是很敏感。现在说转移到胆,证据是什么,我们不太了解,所以我们希望应该到我们医院来看一下。

  一个是手术的详细情况要跟我们讲一下;再一个,所谓转移到胆,可能还要做一个更详细的检查;如果说胰腺癌侵犯到胆管、胆道是很经常的,不是说做完手术才转移到胆。我觉得,从我们对它的描述上无法做很好的判断。但是我想,胰腺癌如果胆囊也侵犯了,可能是比较晚期的肿瘤了。这主要看现在状态是什么样的,根据现在的状态侵犯的程度,我们做一定的检查以后,才能作出正确的判断,这样才能够给你一个更合理的建议。

  网友:请问数字减影系统是最好的介入治疗设备吗?是不是可以用白花蛇草作为介入的药物?

  杨仁杰:我们知道做干动脉、动脉导管、化疗栓塞,需要做血管造影,比较好的血管造影大型仪器,叫DSA,数字减影血管造影机,它的特点是可以把伪影打掉,把骨头伪影打掉,把血管显示出来。可以看到非常清楚的肝动脉,各个肝叶,肝段的分布。如果有肿瘤了,可以看得非常清楚,是检查肝脏新生物的最好的方法。目前我们医院用的血管造影机可以发现五个毫米直径大小的新生物。我们知道五个毫米,在有些设备是看得不是很清楚的,在血管造影上,DSA减影数字机上可以看得非常清楚。

  经过血管造影以后,发现肝的某一部分,肝叶上、肝段上、肝的亚段上有新生物,有肿瘤了,可以选择性的、超选择性的、甚至超超选择,可以用只有一毫米,甚至低于一毫米的柔软导管,一直送到肿瘤的总动脉区,对其他的组织不会有影响,来进行治疗。

  用的药物有特定的化疗药物,表阿霉素、丝裂酶素等等这是目前世界上比较公认的非常好的化疗治疗方法。栓塞碘油,就像核弹头一样,可以把药混在一起,碘油和药物打成混合液,可以在血流沉积下来,药物慢慢释放,可以在那里呆着,这是世界上公认的最有效的方法。白花蛇草可以辅助的治疗,可以吃。这也不是矛盾的,介入治疗和中医的辅助治疗并不矛盾。直接往血管里打白花蛇草没有这样的先例,往动脉血管里用药非常严格。

  网友:介入费一次多少钱?

  杨仁杰:是这样的。介入费包括机器费,目前咱们国家的介入费比较便宜。来我们医院看病的,除了北京市的患者,全国的患者,还有东南亚的患者。我们最远的患者是从伦敦来的,尤其国外的华侨得了病愿意回国来看,为什么?国内的费用比较便宜。我们一般目前来讲,做血管造影的费用是,加上药可能是不到一万块钱,做完以后,间隔一个半月以后再治疗。一个机器费,一个动脉导管费等等器械费,加上药费。我说的是大概的范围。这得根据病人情况,用药情况,用药情况,费用有所加减,五千到一万之间。

  网友一:肺癌有什么症状?

  网友二:我母亲的肺癌已经复发一年半了,现在最大的问题就是癌痛,有没有治疗癌痛的有效方法和药物?

  徐光炜:肺癌的早期的症状,往往是干咳,咳嗽,因为有刺激。我广义地来回答一下,不管什么肿瘤,我们叫做癌的发生。发生在上皮的,不管是黏膜上皮,还是体表上皮。不少癌症在内在上,可以是气管,肺泡的上皮,黏膜的上皮。大家可以这样理解,刚开始得癌的时候,是很小的病变,可能是一个很小的溃疡,或者是糜烂。

  作为溃疡、糜烂,有些共同的症状出来了,一个一定会有分泌物,第二会有出血,有伤口。假如说溃疡这个糜烂,这个癌发生在肺,同样可以有分泌物,有出血,这样就形成什么症状了呢?分泌物可以刺激,就可以咳嗽,正因为有溃疡,有少量的出血咳出来的痰有少量的血丝,肺癌早期的症状是这样的。当然更多的肺癌早期是没有什么特殊症状,体检的时候才发现。

  癌痛的问题,这是大家非常关心的一个问题。因为我们知道,很多癌症病人往往并不害怕面对死亡,因为大家理解,生老病死是一个人的人生的必然的过程,可是害怕的就是在非常痛苦中,非常绝望的情况下迎接死亡。我们作为医生的,尤其是肿瘤专业的医生,有这个责任和义务,来帮助大家不发生这种痛苦的情况。

  现在已经有办法,世界卫生组织已经非常明确的制定了对癌症疼痛病人处理的办法,有几个原则。三阶梯,把各类止痛药分成三个阶段,轻的时候有轻的、重的有重的止痛药。第二个原则,要定时的,按时服用止痛药,而不是出现疼了以后再吃,往往是在疼痛症状以前要服用这个药。也就是说按钟点吃药。

  目前这种止痛药很多。对于癌症病人,假如发现疼痛的话,可以到医院,找医生帮助,有止痛药来治疗,吗啡的药物对癌症病人来讲是不限制的。当然,癌症疼痛还有很多是因为其他原因引起的,骨头转移,神经压迫,都可以引起疼痛。根据不同疼痛的情况,采取相应的治疗措施,把病因解除,同样可以治疗疼痛。

  癌症疼痛的病人不要害怕,我们医院目前在开展一个工作,就是把对癌症病人的爱,关怀,温暖送到癌症病人家里去。有些癌症病人的疼痛,起不了床,不能到医院拿药,可以派医生送到他家去,让他服用。大家有这方面的需要,可以跟我们联系。

  网友:顾教授,我母亲60岁,结肠肝曲癌,已经做过手术,是溃疡性中分化腺癌,部分成粘液腺癌结构,侵及肠壁全层,并可见脉管内癌栓,上下端未见癌,肠系膜淋巴结可见癌转移,胰腺组织内可见侵入,有什么更好的方法来治疗,复发期有多少天?

  顾晋:前面大的问题已经回答过了,我想说说结肠癌和直肠癌什么时候容易复发,这是大家比较关心的。结直肠癌的病人手术以后,最多的复发是两年内,这就要求我们做完结肠癌手术的病人,定期——一般三个月到医院做一些相应的检查。比如说做结肠镜检查,或者是钡灌肠的检查,包括腹部B形超声的检查,以及胸部的X线的检查。还有我们要做一个CEA的检查,这个CEA检查是癌胚抗原的检查。通过这些检查,就能够发现有没有复发和转移,这样的话,就能够得到及时的治疗。







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